Arrestation de Pavel Durov en France : faut-il interdire la messagerie cryptée Telegram ?

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Damien Bancal, spécialiste des questions de cybersécurité et fondateur du site Zataz.com.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_GRAND_DEBAT_DES_VRAIES_VOIX-2024-08-26##

Transcript

00:00Les vraies voix Sud Radio, le grand débat du jour.

00:04Depuis son lancement en 2013, Telegram a rassemblé près de 900 millions d'utilisateurs

00:09et devrait atteindre le milliard au cours de l'année prochaine selon les déclarations de son co-fondateur Pavel Durov

00:15qui a développé l'application avec son frère Nicolas.

00:17La plateforme permet des groupes qui peuvent inclure jusqu'à 200 000 membres.

00:21Elle est souvent critiquée pour la propagation de fausses informations, de contenus haineux.

00:26Alors il y a des messages néo-nazis, pédophiles, complotistes, terroristes et j'en passe.

00:30Samedi soir, Monsieur Durov a été arrêté à l'aéroport du Bourget alors qu'il arrivait à Paris pour une soirée

00:35et sa garde à vue a été prolongée. Ce matin, ça a été annoncé.

00:38Les autorités judiciaires lui reprochent notamment un manque de coopération

00:42et une modération insuffisante au sein de son application.

00:46Alors certes, ces messageries rapprochent les citoyens du monde entier, offrent un espace de liberté totale

00:52et pourtant, terroristes, pédophiles, complotistes s'y répandent sans interdit.

00:56Nous vous posons la question.

00:58Hashtag Pavel Durov et hashtag interpellation.

01:01Faut-il interdire la messagerie cryptée de Telegram ?

01:04Une première tendance, Judith.

01:05Eh bien, vous dites non, chers auditeurs, à 94%.

01:09C'est quand même assez énorme.

01:10Vous n'hésitez pas évidemment à voter, à donner votre avis sur le compte X de Sud Radio

01:15et à appeler Aude au 0826 300 300. Elle vous attend.

01:19On reçoit un invité pour ce grand débat.

01:21Oui, il s'agit de Damien Bancal.

01:24Damien Bancal qui est spécialiste des questions de cybersécurité et fondateur du site Zatas.com.

01:30Bonsoir.

01:31Bonsoir Damien.

01:32Bonsoir.

01:33Vous allez nous éclairer.

01:35Juste avant, j'aimerais rappeler une information importante.

01:39Elle concerne donc l'arrestation du patron de Telegram, Paul Durov,

01:43qui selon Emmanuel Macron n'étant rien une décision politique.

01:48C'est une information qui vient de nous tomber, Judith.

01:51Tout à fait.

01:52Du coup, Damien Bancal, on va vous poser la question à vous directement.

01:56Qu'est-ce que vous en pensez ? Est-ce qu'il faut l'interdire cette messagerie ?

01:59Non, soyons très honnêtes, interdire une messagerie, c'est simplement laisser la porte ouverte à d'autres messageries.

02:04Encore moins dans la capacité de savoir qui fait quoi.

02:09Là, on va être très honnêtes, Telegram est un très bon outil pour des gens comme vous et moi

02:14qui ont besoin de converser avec des amis, des collègues, des journalistes, par exemple,

02:19qui sont sur des territoires qui n'ont pas véritablement comme connaissance la démocratie, par exemple.

02:24Donc, du coup, c'est déjà cette partie-là.

02:26Ensuite, c'est un très bon outil sur l'aspect créer des groupes de discussion,

02:31retrouver des gens qui aiment les chats, qui aiment le bateau.

02:35Mais on va aussi arrêter de se voiler la face.

02:37L'outil en lui-même est d'une puissance loin d'être négligeable

02:40parce que, justement, les criminels ont très vite compris que WhatsApp, on va l'oublier.

02:45Aujourd'hui, ça collabore parfaitement avec les autorités.

02:48Twitter, Elon Musk, même si ça fait beaucoup de vagues, ça aussi participe à des demandes judiciaires.

02:54Telegram est l'un des derniers espaces technologiques dont on ne sait pas véritablement ce qui s'y passe véritablement.

03:02Faut-il rappeler quand même que Telegram, par exemple, depuis 2020, alors que ça avait été interdit auparavant,

03:07est toujours autorisé sur le territoire russe.

03:09Donc voilà, il y a toute une aura autour de cet outil qui, très honnêtement aussi,

03:14fait apparaître et regroupe la liste du web, soyons très honnêtes.

03:18Vous avez fait une présentation, pour le coup, des plus claires possibles.

03:23On se pose plein de questions. Anne-Lauren Rousseau, c'est quoi finalement le problème ?

03:28C'est l'éternelle question et ça ne concerne pas que Telegram, c'est-à-dire c'est la modération, non ?

03:32Ah oui, c'est un éternel problème. Je le vois tous les jours avec mon travail aussi.

03:36Et plusieurs fois, ce qu'on parlait tout à l'heure, effectivement, sur Telegram, par exemple,

03:41il y a des complotistes qui se retrouvent et qui complotent.

03:43Quand il y avait le Covid, quand on critiquait le vaccin, on était complotiste.

03:47Nous, on a une chaîne YouTube, elle a sauté sur certaines vidéos parce qu'on disait

03:51attention, le vaccin, on ne connaît pas tout, méfiance, sans dire, on va avoir la 5G dans le corps.

03:56Enfin, il y a une différence entre méfiance et attention.

03:59Exactement, mais c'est toute la limite que ça pose, c'est jusqu'où on va dans cette modération

04:05Est-ce que, véritablement, ça va être un début de censure ou est-ce que ça va être bien fait

04:09et ça va être coopératif avec Telegram et les États, etc.

04:12Mais il y a, malheureusement, j'en parlais tout à l'heure en off,

04:15mais cette paranoïa qui a été créée, en fait, dans nos esprits.

04:18Les Français sont les premiers à avoir l'impression qu'on nous ment sur plein de choses

04:22et que nous, on est obligés de tout dévoiler, de ne pas avoir le droit de voir certaines choses.

04:27Et en fait, ça fait que ce genre de réseau fonctionne à ce point

04:33et que même nos politiques, Emmanuel Macron est sur Telegram,

04:36donc tout le monde a quand même trouvé un intérêt à ce réseau.

04:39Donc l'interdire, c'est peut-être un peu draconien.

04:43Mais on peut imaginer une collaboration, il n'a pas l'air de l'être,

04:47mais peut-être de Pavel Durov avec l'Union Européenne, les États-Unis

04:51et d'aider, par exemple, au démantèlement de réseaux criminels ou terroristes.

04:55A priori, il ne le fait pas.

04:56Il aurait supprimé des chaînes affiliées à Daesh.

05:00Damien Mankal.

05:02Justement, la modération, elle existe sur Telegram.

05:05Il faut savoir que, par exemple, je suis énormément de groupes pirates,

05:08quels qu'ils soient, il existe ce qu'on appelle le bannissement.

05:12Vous prévenez Telegram en disant, voilà, ici, il y a de la fraude à la carte bancaire,

05:15il y a de la fraude aux documents, il y a du piratage.

05:17Je prends un exemple très concret.

05:18Des pirates qui, depuis trois ans, lancent des cyberattaques contre la France,

05:22le Canada, la Belgique, peu importe, qui ne passent que par Telegram,

05:25ont eu des comptes bannis, fermés.

05:27Ce qui est reproché à Telegram, c'est de ne pas dire qui est derrière ces comptes.

05:31Donc, la modération existe.

05:32Un autre exemple très concret, regardez ces dernières semaines,

05:35le football a repris, on a vu un certain nombre de diffusions pirates de Mathieu Defoote.

05:41Grâce à Telegram, mais du coup, il casse un business.

05:44Alors, même si ça a les vertus qu'on a d'ailleurs rappelées sur cette chaîne,

05:47parce que c'est vrai que les fans de football sont un petit peu floués,

05:50mais en même temps, on voit bien que c'est un site qui, dans ce cas-là,

05:54permet de contourner la loi.

05:56On revient vers vous, Damien Bancal.

05:58Je finirai juste un petit détail.

06:00Telegram a fait fermer en quelques secondes plusieurs dizaines de groupes

06:04qui diffusaient des vidéos.

06:05Oui, oui, oui.

06:06Alors, on peut se poser la question à Bellboy,

06:08à savoir, est-ce que les lois actuelles sont adaptées à la régulation de ces plateformes ?

06:12Alors, il y a Telegram, il y en a d'autres.

06:14Oui, c'est clair.

06:15Et moi, j'aimerais répondre à travers le prisme de mon activité,

06:18c'est-à-dire la prévention sur l'utilisation d'Internet que je fais auprès des jeunes.

06:22Et je vais prendre un exemple qui va sembler saugrenu,

06:24mais vous allez comprendre le déroulement de ma pensée.

06:27Quand on prend Redouane Faïd, le braqueur multirécidiviste,

06:30il dit que ce qui l'a inspiré, c'est le film Hit,

06:32notamment une célèbre scène de fusillade,

06:34ce qui fait qu'il est tombé dans ce chemin fallacieux

06:37jusqu'à reprendre le modus operandi en utilisant des masques de politiciens.

06:40Aujourd'hui, vous avez beaucoup de jeunes

06:42qui utilisent des boucles Telegram pour l'initiation à la pornographie,

06:46le trafic de stups, la prostitution des mineurs,

06:50le nombre de jeunes qui sont fans de vidéos de décapitation,

06:53qui regardent ça avant de dormir, c'est une catastrophe,

06:56les réseaux de prostitution des mineurs, et j'en passe, et j'en passe.

06:59Qu'est-ce que je dis aux jeunes habituellement ?

07:01Je dis qu'Internet, c'est comme une Ferrari en réalité.

07:04Vous pouvez rouler à 300 km heure si vous êtes sur un circuit

07:07avec toutes les mesures de sécurité officielles,

07:10mais si vous roulez à 300 dans une roue où c'est limité à 50

07:12et que vous renversez une personne,

07:14votre plus bel outil de monde devient un objet létal.

07:17Et Internet, c'est exactement pareil.

07:19Donc, est-ce qu'il faut l'interdire au jour d'aujourd'hui ?

07:22Au jour d'aujourd'hui, moi, je dirais pas encore.

07:24Pourquoi est-ce que je dis ça ?

07:26En ce qui concerne l'éducation numérique, on a loupé...

07:28Ce que vous dites, c'est que les jeunes ont accès à cette messagerie.

07:31Moi, pardonnez-moi, je ne l'ai pas et je serais plutôt tendance à dire...

07:34Moi, j'apprends même des termes.

07:36J'ai appris que c'était que des Red Room, des vidéos de torture,

07:39c'est vraiment la catastrophe.

07:40D'accord, donc des jeunes ont accès à un système

07:43qui les amène et qui les fait rencontrer avec des pédophiles, par exemple.

07:47C'est la curiosité malsaine en fait.

07:49Mais ça, ça devrait être interdit, la pédophilie.

07:51Si on est d'accord, c'est un crime.

07:52Mais qu'est-ce que l'on a loupé en France avec l'arrivée d'Internet ?

07:55On a loupé le stade de la prévention de l'éducation numérique.

07:58Internet est arrivé, on a laissé tout le monde se débrouiller avec.

08:02Or, pour qu'une société fonctionne bien,

08:03il faut qu'il y ait le triptyque prévention, sanction, répression.

08:06On a loupé la première étape.

08:08Et aujourd'hui, il faut revenir à une modération.

08:10Mais je pense que si ça continue comme ça,

08:12la question de l'interdiction pourra se poser.

08:14Alors, rentrons un peu dans le concret.

08:16Est-ce que, par exemple, Anne Lorraine,

08:18vous savez les conséquences légales

08:20que risque Pavel Durov ?

08:22Et Télégram, d'ailleurs, si ses accusations sont confirmées,

08:24s'il est condamné ?

08:26Je crois qu'une amende, évidemment,

08:28c'est toujours comme ça qu'il se passe.

08:30Après, les problèmes des amendes,

08:32c'est qu'ils ont toujours les moyens pour les payer.

08:34Mais là, a priori, ça va un peu plus loin que ça.

08:36Il est quand même en garde à vue depuis plus de 48 heures.

08:38Je crois qu'on lui pend à son nez

08:40l'interdiction totale de Télégram, il me semble.

08:42Joseph Touvenel, interdiction ou pas ?

08:46Non, pas interdiction.

08:48C'est quelque chose qui est clair.

08:50D'ailleurs, le pourcentage de réponse,

08:5294%, ça veut dire

08:54qu'il y a une demande de liberté

08:56dans une société de surveillance.

08:58On est dans une société de surveillance

09:00et les gens, on demande tous

09:02un espace de liberté. Mais comme toute liberté,

09:04cette liberté,

09:06elle doit quand même être encadrée.

09:08Ça veut dire,

09:10c'est le problème de la modération.

09:12Effectivement, sur Télégram,

09:14la partie qui est pédophilie,

09:16décapitation, etc.

09:18Là, c'est de la responsabilité

09:20des dirigeants de Télégram.

09:22D'où l'arrestation de ce monsieur.

09:24C'est de leur responsabilité

09:26de ne pas le laisser filer.

09:28Mais la question, est-ce qu'on doit interdire

09:30Télégram, c'est un peu comme si on me demandait

09:32est-ce qu'on doit interdire les banques ?

09:34Dans les banques, les réseaux pédophiles

09:36planquent leurs pognons, il y a des tas de choses

09:38dans les coffres, etc. C'est la responsabilité

09:40des banques de veiller

09:42à ce que ça ne soit pas de l'argent sale

09:44qui circule dans les banques.

09:46Après, le problème,

09:48c'est toujours, qui modère ?

09:50Je pense que ce n'est pas le rôle

09:52de l'État, parce que moi, j'ai

09:54le souvenir, par exemple, d'un ministre de l'Intérieur

09:56nous affirmant que ce qui s'était passé

09:58autour du Stade de France, c'était de la faute

10:00des supporters anglais. Et je ne ferai pas

10:02non plus confiance aux politiques pour modérer,

10:04parce qu'ils modéreront ce qui va

10:06contre leurs idées, leurs opinions et leur camp,

10:08ils ne modéreront pas le reste. Mais on a une vraie question,

10:10c'est sans doute aussi

10:12quelque chose dont on ne parle jamais dans notre société,

10:14parce que ça serait un gros mot,

10:16la morale. À un moment donné,

10:18on doit affirmer

10:20des valeurs morales. Ces valeurs morales,

10:22c'est celles qui condamnent, sans discussion,

10:24la pédophilie, l'antisémitisme, etc.

10:26Mais tant qu'on ne fera pas cet effort,

10:28y compris dans notre classe dirigeante,

10:30parce que pourquoi Telegram

10:32laisse tout faire ? Ce n'est pas parce qu'ils

10:34aiment les pédophiles, c'est pour faire du

10:36poignon. Eh bien, tant qu'on aura

10:38des gens qui dirigent, qui ont

10:40des responsabilités et dont le seul but dans la vie,

10:42c'est de faire un maximum de poignons,

10:44alors on aura de nouveau des Telegram,

10:46des machins, etc. qui laisseront tout faire.

10:48Pourquoi il y a de la prostitution ? Ce n'est pas pour

10:50le bonheur des femmes.

10:52C'est uniquement pour faire du poignon.

10:54Allez, 0826-300-300,

10:56vous nous appelez, vous réagissez,

10:58on est toujours avec notre auditeur

11:00Pascal, qui nous appelle de Périgueux.

11:02Pascal, vous êtes avec nous ?

11:04Oui, je suis avec vous. Ah, voilà une bonne chose.

11:06Alors Pascal, selon vous,

11:08est-ce qu'il faut interdire cette messagerie cryptée ?

11:10Telegram ? Non. D'accord,

11:12vous non plus pensez que non ? Non, je pense que non,

11:14parce que si vous voulez, moi, tout ce qui est atteint

11:16aux libertés, ça me gêne.

11:18Après qu'on

11:20lui tire les oreilles,

11:22je suis d'accord, regardez

11:24ce qui se passe en ce moment avec C8, avec

11:26CNews, avec

11:28plein d'autres choses.

11:30On vit dans un monde de censure.

11:32Moi, personnellement,

11:34ça me gêne. Moi, je suis de l'époque où,

11:36certains films, il y avait le rectangle blanc et il ne fallait pas regarder,

11:38mais maintenant, c'est

11:40de tout à outrance.

11:42Tout à l'heure, Abel a parlé

11:44d'éducation sur le numérique,

11:46mais moi, je m'arrêterai

11:48à éducation.

11:50Oui, oui, bien sûr, tout à fait.

11:52L'éducation du numérique, on s'en fout. Moi, quand je vois

11:54dans des salles d'attente de médecins, des parents

11:56qui donnent

11:58des téléphones mobiles

12:00à un gamin de 3 ans pour le faire

12:02patienter, c'est de la folie.

12:04Là, on est

12:06dans un monde... Aujourd'hui, on ne peut plus l'arrêter.

12:08Que la personne

12:10soit réprimandée...

12:12En plus, je suis administrateur d'un groupe

12:14sur Facebook.

12:16Un jour, j'ai été convoqué à la gendarmerie

12:18parce que j'avais insulté quelqu'un. Il a fait

12:20une copie d'écran. J'ai eu prise d'empreinte,

12:22j'ai eu l'ADN,

12:24la photo recto verso

12:26pour une insulte sur Facebook.

12:28Donc, il y a un moyen de contrôle.

12:30Bien sûr qu'il y a un moyen de contrôle.

12:32Bien sûr.

12:34Est-ce qu'il n'est pas le cas sur Telegram ?

12:36Il faut encore le prouver parce que

12:38il y a des gens qui ne sont pas 24h sur 24

12:40sur leur... Comme disait Abel tout à l'heure,

12:42si les publications ne sont pas signalées,

12:44c'est compliqué. Sur la plupart des groupes,

12:46bon, peut-être que sur Telegram, ce sont

12:48des gens qui sont rémunérés,

12:50ou alors il faut qu'ils trouvent des gens qui payent. Mais sur la plupart des groupes

12:52Facebook, c'est des bénévoles qui modèrent.

12:54C'est des gens comme vous et moi.

12:56Ils aiment bien le crochet,

12:58la danse classique. Ils sont modérateurs d'un groupe

13:00mais ils ne sont pas 24h sur 24

13:02sur leur écran. Alors, c'est sûr qu'il y a toujours des trucs qui passent

13:04à l'as.

13:06Après, qu'on interdise, qu'on ferme.

13:08Moi, je suis contre.

13:10Je ne partagez pas les idées de Charlie Hebdo.

13:12Vous faites partie de la majorité

13:14des auditeurs

13:16qui ont participé à notre consultation.

13:18Damien Bancal, on a

13:20entendu ce besoin de liberté.

13:22La question, c'est, si c'est crypté,

13:24c'est quand même que c'est surprotégé

13:26et que ce sont des gens qui,

13:28par définition, ont des choses à se reprocher, non ?

13:30Ah non, pas du tout.

13:32Le chiffrement est là surtout pour vous protéger.

13:34Vous, par exemple, il y a un exemple très concret.

13:36Regardez, vous allez sur Internet, vous allez dans une boutique

13:38pour acheter. La connexion entre

13:40vous et la boutique est chiffrée.

13:42Le fameux petit S du HTTP, vous savez.

13:44Eh bien là, c'est pour vous protéger, vous.

13:46Donc, le chiffrement, ce n'est pas du tout

13:48parce qu'on a des choses à cacher. On a juste

13:50besoin potentiellement de protéger

13:52son identité, sa géolocalisation.

13:54Les propos que je peux avoir avec

13:56ma famille, mes enfants, des amis,

13:58que sais-je encore. On a de plus en plus

14:00d'entreprises qui utilisent des

14:02outils de chiffrement. Prenons l'exemple

14:04de Signal, cet outil qu'on peut avoir dans son

14:06téléphone. Prenons l'exemple de WhatsApp, qui

14:08lui aussi utilise du chiffrement.

14:10Ce chiffrement est intéressant pour

14:12nous protéger du regard

14:14mercantile des entreprises. Ce que disait votre

14:16auditeur était très juste. On a des

14:18sociétés qui ont pour mission

14:20d'exploiter d'une manière exponentielle

14:22les données personnelles. Telegram avait

14:24dit d'entre eux, nous, on va clairement

14:26combattre ce mercantilisme.

14:28Après que d'autres utilisent

14:30malheureusement ce chiffrement pour

14:32faire des ignominies, on ne peut pas

14:34le combattre.

14:36Mais c'est compliqué. Mais ça se combat.

14:38Soyons très clairs. C'est ce qui se passe en ce moment.

14:40En ce moment, la justice veut entendre

14:42le patron d'une entreprise qui n'a pas

14:44voulu que son entreprise réponde à des

14:46injonctions de la police,

14:48d'autant plus de la police qui s'occupe des mineurs.

14:50Là, je ne vous cache pas que la discussion

14:52avec ce grand patron,

14:54aussi grand patron soit-il, la justice

14:56va lui mettre certainement devant les yeux

14:58des problématiques de mineurs qui

15:00se sont retrouvés soit dans la fraude à la carte

15:02bancaire, en tant qu'eux

15:04coupables, orchestrateurs

15:06de ce genre de malveillance, ou alors

15:08victimes et dans la plus terrible

15:10des situations, comme par exemple

15:12les documents pédopornographiques.

15:14Pour revenir et pour conclure

15:16Anne-Lauren Rousseau,

15:18il y a, comme Dimitri Medvedavin

15:20qui est vice-président du Conseil de Sécurité de Russie

15:22qui a dit au sujet de Pavel

15:24Durov, sur Telegram justement,

15:26il a fait un mauvais calcul. Pour tous nos ennemis

15:28désormais communs et les Russes, c'est donc imprévisible

15:30et dangereux. Durov devrait

15:32enfin se rendre compte que la patrie comme l'époque

15:34ne peut pas être choisie. Qu'est-ce que ça vous évoque ?

15:36Oh la vache, radical !

15:38Je crois qu'il est

15:40d'ailleurs assez critique

15:42de ce qui se passe en Russie, assez critique de Vladimir

15:44Poutine, donc comme quoi, il a beau être russe,

15:46il est quand même assez libre pour dire

15:48ce qu'il pense. Son métier, c'est

15:50critiquer en fait. Oui, c'est ça.

15:52Mais c'était le but...

15:54Non mais il y a le sujet,

15:56lui, en fait, il insinue qu'il s'est fait arrêter

15:58parce qu'il est russe, quoi. C'est ça qu'il insinue.

16:00Je pense qu'encore une fois,

16:02on a fâcheuse tendance à parler avant que la justice parle.

16:04Pour l'instant...

16:06En fait, il a la double peine, il est franco-russe.

16:08Il l'accuse d'avoir eu la nationalité

16:10française aussi, donc il compte partout.

16:12Dans tous les cas, on peut trouver son compte pour lui trouver

16:14quelque chose à critiquer.

16:16Non, mais après, je ne suis pas sûre que ce soit lié au fait

16:18qu'il soit russe. Après, je pense que

16:20c'est un personnage quand même, Pavel Durov.

16:22C'est quand même un sacré personnage qui a été

16:24impliqué dans pas mal d'événements,

16:26qui est très riche, qui tient un réseau social

16:28et comme toute personne qui détient

16:30un réseau social, il faut le regarder de près.

16:32Donc effectivement,

16:34il faut connaître cet homme, il faut qu'il accepte aussi

16:36de discuter avec les pays,

16:38l'Union Européenne, les Etats-Unis, la Russie, etc.

16:40Et après, ça reste

16:42un chef d'entreprise aussi.

16:44Et contrairement à sa fiche Wikipédia,

16:46il n'est pas né à Leningrad.

16:48Leningrad n'existe plus.

16:50Il est né à Saint-Pétersbourg.

16:52Comme vous ne croyez pas toujours ce qu'il y a sur les réseaux sociaux.

16:54C'était un débat passionnant, ce débat.

16:56Merci beaucoup, Damien Bancal.

16:58On vous remercie. On rappelle que vous êtes spécialiste

17:00des questions de cybersécurité

17:02et fondateur du site

17:04zataz.com.

17:06Pascal, vous êtes encore avec nous, là ?

17:08Oh oui !

17:10Il est chaud !

17:12Il est tellement chaud, Frédéric Brindel !

17:14Il est tellement content de son quiz de l'été

17:16que vous allez rester avec nous pour jouer !

17:18Bah voilà ! A tout de suite.

17:20Restez là, chers auditeurs. On revient.

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